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JLI Spieleprogrammierung
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The Lord of Programming Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 14.03.2003 Beiträge: 3122
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Verfasst am: 24.07.2005, 12:58 Titel: |
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Tja...das Problem ist, dass man diesen Trusted-"Schutz" später nicht abstellen kann, ohne auf die Hälfte der Funktionalität zu verzichten. Ich als PC-User will auch selbst entscheiden können, welche Komponenten aktiv und welche inaktiv sind.
Nehmen wir als einfaches Beispiel eine Firewall. Hat viele Vorteile als Schutz, aber wenn man surfen will, FTP benutzen will, etc... müssen zwangsweise auch Ports geöffnet sein. Und das ist der Nachteil, weil ich entweder den Schutz über den "FTP-Port" haben kann oder keinen Schutz(über diesen Port) und dafür FTP.
Bei diesem Trusted-Zeugs ist es das selbe. Ich will selbst entscheiden können, was ich davon nutze und was nicht. Von Microsoft wird einem das ja regelrecht aufgedrängt.  _________________ www.visualgamesentertainment.net
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Patrick Dark JLI Master

Anmeldedatum: 25.10.2004 Beiträge: 1895 Wohnort: Düren Medaillen: Keine
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Verfasst am: 24.07.2005, 13:01 Titel: |
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The Lord of Programming
Microsoft hat noch nie aufgedrängt. Leider wirft man denen das vor, weil viele Leute nicht mit der Verwaltung umgehen können. Und das man alles oder einen großteil runterschrauben muss ist doch nur ein A
menmärchen. _________________ 'Wer der Beste sein will muss nach Perfektion streben und jede Gelegenheit nutzen sich zu verbessern.' - KIA
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The Lord of Programming Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 14.03.2003 Beiträge: 3122
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Verfasst am: 24.07.2005, 13:16 Titel: |
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| Patrick hat Folgendes geschrieben: | | Microsoft hat noch nie aufgedrängt. |
Dann machen sies hiermit zum ersten Mal. Das _ist_ aufdrängen, wenn man den Trusted-Chip in jeden PC einbauen will und zukünftige (Mircosoft?)-Software auf welchen ohne nicht laufen würde.
| Patrick hat Folgendes geschrieben: | | Und das man alles oder einen großteil runterschrauben muss ist doch nur ein Amenmärchen. |
Klar, man muss nicht, aber wenn man nun mal Dinge machen will, die in der Standardeinstellung nicht möglich sind, dann wird man kaum drum herum kommen... _________________ www.visualgamesentertainment.net
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Patrick Dark JLI Master

Anmeldedatum: 25.10.2004 Beiträge: 1895 Wohnort: Düren Medaillen: Keine
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Verfasst am: 24.07.2005, 13:19 Titel: |
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The Lord of Programming
Hast Du Dich bedrängt gefühlt als die ISA-Slots verschwanden? Hast Du Dich bedrängt gefühlt als PCI-Express AGP ersetzte? Wie ist das mit S-ATA und IDE?
Wie ist das mit CSS und Tabellendesigns? Wie ist das mit Direct3D8 und Direct3D9?
Für neue Standards und bessere Qualität müssen Opfer gebracht werden, nicht nur im Softwarebereich. Und dieses minimale Opfer das für mich sogar noch geringer als der Umstieg von IDE auf S-ATA ist, gehe ich das gerne ein.
Am ende ist doch sowieso nur Panikmache wie bei TCPA weil die Leute sich nicht informieren wollen. Das selbe wie bei Harz IV _________________ 'Wer der Beste sein will muss nach Perfektion streben und jede Gelegenheit nutzen sich zu verbessern.' - KIA
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xardias JLI Master

Alter: 39 Anmeldedatum: 28.12.2003 Beiträge: 804 Wohnort: Palo Alto, CA Medaillen: Keine
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Verfasst am: 24.07.2005, 13:47 Titel: |
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Patrick:
ich finds faszinierend, dass du in deinem "roman" 2 mal pornographische inhalte als beispiel gewählt hast
aber ich muss patrick da schon zustimmen. microsoft macht super software, und ich habe kein problem damit sie zu benutzen. ich benutze auch schon lange windowsxp, und bin zufrieden damit. wenn die hardware anforderungen in vista nicht allzuhoch sind werde ich es mir installieren. ich hoffe mal, dass microsoft es nicht allzu sehr überladen gestaltet. |
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The Lord of Programming Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 14.03.2003 Beiträge: 3122
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Verfasst am: 24.07.2005, 13:57 Titel: |
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| xardias hat Folgendes geschrieben: | | aber ich muss patrick da schon zustimmen. microsoft macht super software, und ich habe kein problem damit sie zu benutzen. |
Dagegen hab ich ja auch nix. Ich hab nur was gegen ihr TCPA-Konzept.
@Patrick: Seit wann hat PCIe AGP ersetzt und S-ATA IDE?
Also ich nutze jedenfalls in meinem PC IDE immer noch für DVD-ROM und -Brenner. Direct3D8 ist ja auch nicht aus der Welt. Ebensowenig wie Windows 2000, 98, 95, 3.11, etc...
Aber wenn ich richtig informiert bin, soll der TCPA-Chip künftig in jeden PC eingebaut werden. Und man wird diesen Chip brauchen, damit die Software noch läuft. Ich hätte mich auch bedrängt gefühlt, wenn mein Mainboard plötzlich keinen IDE anschluss mehr hätte, aber den hat es ja noch. Hinsichtlich des TCPA-Chips wirds da keine Alternative geben... _________________ www.visualgamesentertainment.net
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Sören JLI Master Trainee

Anmeldedatum: 26.07.2002 Beiträge: 647 Wohnort: Bonn Medaillen: Keine
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Verfasst am: 24.07.2005, 15:06 Titel: |
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Keine Frage für Otto-Normalverbraucher, der den PC nur dazu benutzt einmal am Tag emails abzurufen, oder einen text in word zu verfassen, für den ist dieses Trustzeug natürlich eine Hilfe, weil es ihm einfach Arbeit abnimmt und für mehr Sicherheit sorgt. Aber ich behaupte jetzt mal dass TLOP und ich schon einigermaßen wissen wie ein PC funktioniert und wir wahrscheinlich auch in der Lage sind zu wissen, was wir gerade auf unseren Rechner installieren und was wir gerade saugen, und da stört das Trustzeug einfach nur. Die Formel 1 Fahrer haben ja auch kein ABS in ihren Fahrzeugen, weil sie als absolute Profis einfach besser mit dem Fahrzeug umgehen können, da wäre ein ABS einfach eine Bremse, genau sehe ich es auch mit diesem Trust-Zeug, vielleicht nicht umbedingt eine Bremse in Geschwindigkeit(eigentlich ja schon, aber egal), sondern vorallem ein starker Störfaktor für Leute die dazu in der Lage sind mit ihren PC richtig umzugehen.
Und S-ATA hat IDE sicher noch nicht abgelöst, sondern ist bis zum jetztigen Zeitpunk nur eine Alternative, da die S-ATA Übertragungsrate es immer noch nicht wirklich mit der von IDE Platten aufnehmen kann(trotz höherem Potenzial der Leitungen). Und wer ein Mainboard ohne PCI-Express haben will, der wird es auch ohne weiteres noch beziehen können. |
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foreach ehem. hanse
Anmeldedatum: 08.05.2004 Beiträge: 183
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Verfasst am: 24.07.2005, 18:18 Titel: |
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Es ist eben die entscheidung die uns zu dem macht was wir sind (scheiß Matrix ).
Und was ihr alle vergeßt sind die kosten die durch den Umstieg anfallen. Glaubt ihr so ein Chip kosted nichts und wächst auf den Bäumen?
Was hat das Trused Zeug eigendlich für Vorteile. Mein PC muss eigendlich nicht mehr können als er jetzt schon kann, aber sobald diese Technologie am Markt ist werde ich das aufeinmahl brauchen! |
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The Lord of Programming Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 14.03.2003 Beiträge: 3122
Medaillen: Keine
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Verfasst am: 24.07.2005, 23:30 Titel: |
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| hanse hat Folgendes geschrieben: | Es ist eben die entscheidung die uns zu dem macht was wir sind (scheiß Matrix ).
Und was ihr alle vergeßt sind die kosten die durch den Umstieg anfallen. Glaubt ihr so ein Chip kosted nichts und wächst auf den Bäumen?
Was hat das Trused Zeug eigendlich für Vorteile. Mein PC muss eigendlich nicht mehr können als er jetzt schon kann, aber sobald diese Technologie am Markt ist werde ich das aufeinmahl brauchen! |
Eben, Microsoft hat irgendeine Schnapsidee, mit der sie mehr Kontrolle kriegen. Und dann versuchen sie, das als die ultimative Lösung schlechthin ohne einen einzigen Nachteil zu verkaufen  _________________ www.visualgamesentertainment.net
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proggaholic Junior JLI'ler

Alter: 37 Anmeldedatum: 07.05.2005 Beiträge: 85 Wohnort: Heap Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 10:11 Titel: |
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| Eben. Und irgendwie kann ich nicht wirklich erkennen, dass mein Rechner jetzt besonders gefährdet wäre (was ist eigentlich mit Rechnern, die weder im Internet noch in einem Netzwerk stehen? Wozu brauchen die teure, neue Chips?). Zur Zeit ist der gut genug geschützt, und die Leute, gegen die mich "trusted computing" schützen soll, interessieren sich sowieso nicht für meinen Kinderkram, die versuchen lieber, in NY alle Lichter gleichzeitig auszuschalten ;) Ich will hier niemandem meine Meinung aufdrücken, ich hoffe vielmehr verzweifelt, dass jemand endlich mal einen handfesten Vorteil liefert, damit auch ich den Sinn dahinter erfassen kann... |
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Jonathan_Klein Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 17.02.2003 Beiträge: 3433 Wohnort: Siegerland Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 10:39 Titel: |
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also, Sicherheit interessiert mich irgendwie net so, ich hatte noch nie n virus oder so, und selbst wenn mich jemand auspionieren können sollte, jemand der dazu in der Lage ist würde sich nach anderen dingen wie meinem Computer umgucken, wie zum Beispiel der Hacker der den HL Source geklaut hat. _________________ https://jonathank.de/games/ |
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Patrick Dark JLI Master

Anmeldedatum: 25.10.2004 Beiträge: 1895 Wohnort: Düren Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 10:54 Titel: |
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Ihr habt es irgendwie mit Viren und Sicherheit? Als wenn ihr echt so auf Sicherheit achtet.
Mein Gott, ich Surfe jeden Tag ohne FireWall und Virenscanner, ich hatte noch nie nen Virus drauf. Ich weiß zwar nicht auf welche Seiten ihr hier so geht, ich wills auch um ehrlich zu sein erst gar nicht wissen, aber wer auf normale Seiten geht dem passiert sowas nicht, außer er ist blöder als die Polizei erlaubt. _________________ 'Wer der Beste sein will muss nach Perfektion streben und jede Gelegenheit nutzen sich zu verbessern.' - KIA
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Jonathan_Klein Living Legend

Alter: 38 Anmeldedatum: 17.02.2003 Beiträge: 3433 Wohnort: Siegerland Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 10:58 Titel: |
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| Patrick hat Folgendes geschrieben: | Ihr habt es irgendwie mit Viren und Sicherheit? Als wenn ihr echt so auf Sicherheit achtet.
Mein Gott, ich Surfe jeden Tag ohne FireWall und Virenscanner, ich hatte noch nie nen Virus drauf. Ich weiß zwar nicht auf welche Seiten ihr hier so geht, ich wills auch um ehrlich zu sein erst gar nicht wissen, aber wer auf normale Seiten geht dem passiert sowas nicht, außer er ist blöder als die Polizei erlaubt. |
Jo, also hab zwar Firewall und virenscanner sind zwar beide net aktuell, aber hatte auch noch nie was. _________________ https://jonathank.de/games/ |
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Patrick Dark JLI Master

Anmeldedatum: 25.10.2004 Beiträge: 1895 Wohnort: Düren Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 11:02 Titel: |
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siehste und wenn die mal alarm schlagen kannste sowieso 4 kinder bis dahin in die welt gesetzt haben die schon das haus verlassen haben. _________________ 'Wer der Beste sein will muss nach Perfektion streben und jede Gelegenheit nutzen sich zu verbessern.' - KIA
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proggaholic Junior JLI'ler

Alter: 37 Anmeldedatum: 07.05.2005 Beiträge: 85 Wohnort: Heap Medaillen: Keine
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Verfasst am: 25.07.2005, 11:04 Titel: |
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| Ja natürlich geht mir Sicherheit so ziemlich am Allerwertesten vorbei, mit Firewall und Virenscanner bin ich bis jetzt auch ganz gut gefahren, aber dann hat die ganze "trusted"-Geschichte überhaupt keinen erkennbaren Vorteil mehr, oder? Das ganze soll doch eben mehr Sicherheit für die User bringen oder hab ich da was falsch verstanden??? |
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