JLI Spieleprogrammierung

[Fallen]

[GreveN]

[Patrick]

Commander GreveN hats auf den Punkt gebracht
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'Wer der Beste sein will muss nach Perfektion streben und jede Gelegenheit nutzen sich zu verbessern.' - KIA
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[Fallen]

[Patrick]

Was soll ich noch zum Buch sagen was ich im anderen Topic schon gesagt habe?

Das Backgroundwissen wird nichtmal ansatzweise vermittelt, es steht nicht drin wie ne Grafik aufgebaut ist, es steht nicht drin was ein Bitshift ist, es steht nicht drin was COM ist usw. Es steht ja noch nichtmal ne genaue Beschreibung drin was ein Device ist.

Wenn ich das Buch als Anfänger lesen würde, ich wäre im Irrglauben das GameDev total easy ist dank D3DX, ich 0 Peil von Mathe brauch und ich innerhalb von 2-3 Tagen ein Doom IV habe. Kurz: Ich hätte mehr Fragezeichen übern Kopf als Sandkörner am Meer sind.

Es wird weder die Projektion richtig erklärt, es wird weder die Transformation richtig erklärt und von Matrizenrechnung will ich nicht mal reden.

Hat sich einer nach dem Buch nichtmal gefragt: "Toll was ist jetzt ein Renderstate? Wie geht Alphablending von statten? Wie lade ich eine BMP ohne D3DX? Wie ziehe ich die Determinante einer Matrix? Wie siehts aus mit Kollisionsabfragen?"

Also ehrlich. In dem Buch wird eine Welt verklickert die wie ein Wolkenkratzer auf Sand ist: Eine Welt die jeden moment zusammenbricht, da sie keinen standhaften Boden hat.


Zum Projekt: Ich hab ja nicht gesagt das nur "Noobs" mitarbeiten oder sonst was, nur das ich es beschämend finden würde wenn nach 6 Monaten nichtmal ein Popeliges Rahmenprogramm zustande gekommen ist, aber vorher damit groß gepralt wird! Und ich kenne das Gefühl nur zu gut.

Und ich sag selbst von mir das ich kein "Pro" bin, aber man hätte ja wenigstens schonmal ein Dreieck auf den Monitor klatschen können.

- Patrick
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[Fallen]

[Patrick]

Nein ich finde es nur grauenhaft wenn ein Anfänger so leicht übers Ohr gehauen wird und wenns richtig zur Sache geht auf die Schnauze fliegt.

Zu der Kollisionsabfrage: Ugly, Lam und echt nicht sehr gut.

Und mal "Schnell was auf die Beine stellen" ist echt das verwerflichste was es gibt, dadurch entstehen solche Fragen: "Ich code nun schon seit 2 Stunden an meinem Doom 3 clone, da muss doch langsam schon was zu sehen sein? p.s.: Hab gestern mit C++ Angefangen!"

Wenn man dann sagt das man noch nicht reif dafür ist um sowas zu tun und will ihn eines "Besseren" belehren heißt es nur: "Boah jetzt hab ich keinen Bock mehr! ist mir alles zu kompliziert!!!!"
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[JkerryZ]

Vielleicht solltet ihr uns das einfach mal machen lassen
Auch wenn wir noch nichts richtiges zustande gebracht haben. Und die die nicht so viel programmiertechnisch auf dem Kasten haben machen so wieso etwas anderes. Aber das könnt ihr nicht in den Benutzergruppen nachlesen und daher auch nicht wissen.

Und wichtig ist noch, dass man immer leichter alles besser weiss und machen würde, als es dann schliesslich zu machen

Naja, aber ich will mich hier nicht groß über "ichweissvielmehralsdu"-Kram streiten. Da haben doch wohl die meisten auch was besseres zu tun, oder?

[Jonathan_Klein]

also, nun lasst mal gut sein. Ich finde die Themen im Buch prima, es IST ein Einsteigerbuch, und nich jeder Eistieger hat Zeit Lsut und Gled tausende von Seiten in Dutzent Büchern zu lesen.
Es geht auch in keiner Weise um 3D, sondern viel eher um kleine 2D Spiele und da kommt schon was abei rum, ich jedenfalls habe einige "nette" gemacht.
Der 3D Teil ist IMHO nur ein sehr keienr Zusatz, vileeihct mal um zu zeigen, was einen in etwa erwartet.
Dieses buch kann und will gar nicht alles erklären, aber wenn man am Anfang alleine erst einmal C++ lernen will, hat man sehr lange zu tun, und bei vielen wie zum Beispiel mir wäre dann längst die Motivtion raus.
Und das Anfänger übers Ohr gehauen werden? Naja ich finde mal, das schon genug kompliziertes im Buch drinne steht, und für einsteiger ist die XLib wircklich nciht schlecht, weil man erst mal etwas hinbekommt, auch mit ihr muss man schon "kämpfen" mal ein 3D Prog zu machen.

Tjo und das mit den blöden Matrizen kann ja gar net so schwer sein,
wenn man Translations- Rotatios und Skalationsmatrizen erstellen kann, wird die projektion auch nicht mehr soo schwer sein. Man muss es halt gesagt bekommen, wie es geht, man muss ja auch net umbedingt die herleitung zu 100 % verstehen.
Strahlenrechnung für Kollisiosnabfrage ist auch nicht soo schwer, habs in meinem Strichmann spel benutzt und sogar selber hergeleitet, also, dass sollte man schaffen können (zumal man ja einen primitiven Egoshooter auch als 2D Level betrachten kann, wenn man von oben schaut).
Detailgrad muss ich zugeben, aber ich meine, man muss ja auch nicht alles soo hochdetailiert haben, oder? Man kann immer noch ne Wnad aus 2 Dreiecken zusammenbauen, für ein erstes Projekt sollte das doch machbar sein?

Und deinen Anfang würde ich wahrscheinlich schaffen, wenn ich wüsste, wie cih eine Projektionsmatrixc und eine Kameramatrix berechnen kann.
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https://jonathank.de/games/

[The Lord of Programming]

[C++Builder]

ähm das mit dem Egoschooter kann ja nicht sooo schwer sein wenn man mal das hier betrachtet : http://www.jliforum.de/board/viewtopic.php?t=3309

und wozu müsst ihr euch für ein Brainstorming real treffen? bei #jli @ irc.y2k1.org ist doch genug Platz

[GreveN]

[Patrick]

[The Lord of Programming]

[LittleJon]

was macht ihr den für ein Projekt?