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Gleichungsproblem

 
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The Lord of Programming
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:04    Titel: Gleichungsproblem Antworten mit Zitat

Ich habe ein Problem mit dem Lösen einer Gleichung. Wenn ich z.B. folgende Gleichung habe:
Zitat:
x²+x = a+b

Kann man die überhaupt nach x auflösen?
Oder hab ich da zwangsweise irgendwas falsch gemacht? Die Ursprungsgleichung stimmt nämlich.
Ich kann mich einfach daran in Mathe nicht mehr erinnern Rolling Eyes
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X-FILE
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:28    Titel: Antworten mit Zitat

Du ehrlich keine Ahnung. In Algebra, allen voran Analysis war ich immer ne Niete Wink
Da kam ich mit Vektoren und Trogonometrie und Physik besser klar.

Aber wie waers mit x = sqrt(a+b)/2 ??

Allerdings sicher bin ich mir echt ned.... es gab irgendwas mit x^2 + [...].
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The Lord of Programming
Living Legend


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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Öh, was heißt nochmal sqrt()? Embarassed
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AFE-GmdG
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:37    Titel: Antworten mit Zitat

sqrt ist die Quadratwürzel, aber diese Gleichung kann man nicht ohne weiteres nach X auflösen, da es für X 2 Lösungen gibt... Diese Gleichung müßte 0 gesetzt werden und (für den Fall, daß a und b bekannt sind) die Lösungsformel für quadratische Gleichungen angewand werden.
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FanBoy
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:42    Titel: Antworten mit Zitat

komische Frage... aber ich bin ja froh wenn ich auch mal helfen kann.
Code:

     x² + x = a + b   //zu binomischer Formel ergänzen
<=>  (x+0.5)² = a + b + 0.25   //wurzel ziehen
<=>  x+0.5 = sqrt(a+b+0.25)   ODER  x+0.5 = - sqrt(a+b+0.25)
<=>  x=sqrt(a+b+0.25)-0.5   ODER   x=-sqrt(a+b+0.25)-0.5
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The Lord of Programming
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:44    Titel: Antworten mit Zitat

AFE-GmdG hat Folgendes geschrieben:
sqrt ist die Quadratwürzel, aber diese Gleichung kann man nicht ohne weiteres nach X auflösen, da es für X 2 Lösungen gibt... Diese Gleichung müßte 0 gesetzt werden und (für den Fall, daß a und b bekannt sind) die Lösungsformel für quadratische Gleichungen angewand werden.

Ja, es sind alle Variablen(bis auf x) bekannt.
Heißt das mit der Mitternachtsformel?
Und wie würde man sowas dann machen, wenn man statt "a+b" einen wesentlich längeren Term auf der rechten Seite stehen haben würde?
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 12:48    Titel: Antworten mit Zitat

thx, aber wie kommt man nochmal von
Zitat:
x² + x = a + b
auf
Zitat:
(x+0.5)² = a + b + 0.25
(in einzelnen Schritten)?
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nEp
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 13:07    Titel: Antworten mit Zitat

Das würde mich auch mal interessieren..
Naja ich würde die Gleichung einfach gleich null setzen, und es dann mit der Mitternachtsformel ausrechnen.
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Kampfhund
Super JLI'ler


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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

dadrauf kommt man über die Quadratische Ergänzung.

x^2 + 1*x = a+b

man teilt nun den wert vor dem x (also 1) durch 2 und Quadriert das.
Den Wert den man nun herausbekommt muss man einmal abziehen und einmal dazurechnen(ergibt zusammen wieder 0 dh man verändert nur die darstellung aber nicht die werte):

x^2 + x + (1/2)^2 - (1/2)^2 = a+b

jetzt kann man den linken teil zu einer binomischen formel umformen:
(x+1/2)^2 = a+b + (1/2)^2
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X-FILE
Super JLI'ler



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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Und genau das is der Grund, warum ichs nie kapiert habe. Warum kann man nich einfach aufloesen Wink Wink Ich binzu direkt... Egal...

Aber darf man fragen, wozu du das brauchst? Fuers programmieren etwa??
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nEp
Junior JLI'ler



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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

Oha.. da werden dunkle Erinnerungen wach.. Shocked
Na gut, aber geht doch genauso auch mit der Mitternachtsformel oder ? Ist doch nur ne simple quadratische Gleichung.
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The Lord of Programming
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BeitragVerfasst am: 02.09.2003, 20:42    Titel: Antworten mit Zitat

thx @ Kampfhund

X-FILE hat Folgendes geschrieben:
Aber darf man fragen, wozu du das brauchst? Fuers programmieren etwa??

Ja, darf man. Ich entwickle gerade noch nebenher eine ziemlich universell einsetzbare Geometrieengine. Damit kann man mit einfachen Funktionsaufrufen Geraden, Orthogonalen, Schnittpunkte, Kreise, etc... konstruieren.
Das oben genannte Problem ist in einer Gleichung für den Schnittpunkt eines Kreises und einer Geraden aufgetreten.


nEp hat Folgendes geschrieben:
Na gut, aber geht doch genauso auch mit der Mitternachtsformel oder ? Ist doch nur ne simple quadratische Gleichung.

Kann sein, aber was macht man dann, wenn anstatt nur a+b ein komplizierterer Term dasteht, was in diesem Fall der Fall ist(*gg* tolle Wortwiederholung)?
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