JLI Spieleprogrammierung

[Re-Z01]

Hallo,
ich weiß nicht so recht, ob dies hier der richtige Ort dafür ist, aber ich versuche es trotzdem :

Seit geraumer Zeit interessiere ich mich für die Demoscene/Demoszene.
Im Prinzip seit Future Crew "Second Reality" herausgebracht hat. Das war 1993. Seitdem frage ich mich: "Wie machen die das?"

So kam ich auch zum Hobby "Programmierung" und ist dann ist Spieleprogrammierung geendet.

Wer sich jetzt fragt, "Was is eigentlich Demo-Programmierung?" oder "Was sind Demos?" dem kann ich nur sagen:"Das sind selbstlaufende Demos,in dem Programmierer ihr Können zeigen. Für genauere Informationen möchte ich auf folgende Sites hinweisen:

Pouet - Demos zum herunterladen
Demoscene.tv - Gestreamte Demos
Digitale Kultur e.V. - Informationen über die Demoszene

Als ich das JLI-Buch durchgearbeitet habe, ist mir aufgefallen, dass viele Effekte, die in alten Demos oder sog. Oldskool-Demos benutzt werden
im Buch bereits besprochen werden.

Nun zu meiner Projekt-Idee:
Ich möchte mit DirectX eine der alten Demos mehr oder weniger nachprogrammieren, um dabei mehr über Demo-Programmierung zu erfahren und hinterher selbst Demos zu programmieren.

Die Idee, die dahinter steckt ist, dass sich interessierte Leute zusammenfinden, an einer Demo zusammenarbeiten und sich gegenseitig ergänzen. Das heißt :
-Man nimmt sich eine Demo vor und bastelt an einem oder mehr Effekte
-Findet sich jemand, der sagt "Ich weiß, wie man folgenden Effekt programmiert", wird dies in einem Tutorial von der entsprechenden Person erklärt, so dass alle, die an dem Projekt beteiligt sind den gleichen Wissensstand haben.
-Dadruch können sich Effekte ergeben wie z.B. "Wenn du Effekt X so machst, dann brauchst du nur Y ändern um Effekt Z zu erreichen"
-Das hat insofern den Vorteil, dass bei einer selbstlaufenden Demo z.B. DirectInput oder DirectPlay wegfällt und man dabei trotzdem lernen kann tolle Effekte für seine späteren Spiele zu entwickeln.Das soll auch diejenigen ansprechen, die direkt nach der Durcharbeitung des JLI-Buches Ego-Shooter programmieren wollen.
-Wenn alles läuft und genug Interesse besteht, kann man darüber nachdenken vielleicht irgendwann mal eine Demo auf einer Demoparty zu releasen.

[Jonathan_Klein]

Imo ist an einem Demo das eigentlich interessante die Dateigröße. Also z.B. 32 KB oder so.
Die meisten Demos die ich gesehen habe, waren von den Effekten nicht gerade überragend, das eigentlich interessante, war die Dateigröße, nämlich in Sau kleinen Dateien lange und abwechslungsreiche Demos unterzubringen, die für die Größe dann sehr schöne Modelle und Texturen hatten.

Vielleicht melden sich hier ja ein paar, die Lust hätten, mit dir eine Demo zu programmieren. Wie dem auch sei, man kann so eine Demo locker auch alleine programmieren, wenn du Fragen zu speziellen Techniken hast, kannst du ja hier Nachfragen, es finden sich bestimmt Leute, die dir helfen können.
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https://jonathank.de/games/

[Re-Z01]

Normalerweise gibt es eigene Kategorien für Demos mit kleiner Dateigröße. Da gibt es 4k, 64k und 32k
"Normale" Demos sind schon bis zu 15MB groß und setzen auf hochwertige Musik und Effekte(zum Beispiel auch Shader-Programmierung).
Das Problem das ich habe ist dass ich mehr der Programmierer und Musiker bin und nicht so der Grafiker.

[Dr. Best]

Ich arbeite gerade mit den Leuten aus meinem Forum an einer großen Tech Demo für meine Engine (yay, Hyperlinksalat ). Hier findet man ein ausführliches Konzeptdokument dazu. Das Projekt läuft recht gut. Im Moment arbeiten daran mich mitgezählt ca. 12 Leute. Die Programmierung mache ich komplett alleine, die anderen stellen Modelle und Texturen für die Demo her. Organisiert wird das ganze durch ein verstecktes und passwortgeschütztes Unterforum in meinem Forum. Wenn das ganze fertig ist werde ich's hier auch mal posten .

Mit deiner Idee wünsche ich dir viel Spaß und Erfolg. Ich würde dir raten erstmal Primär an der Herstellung einer soliden Engine als Fundament zu arbeiten, bevor du dich dann an die Demo selbst ranmachst. Erstens wird das Projekt so koordinierter sein und letztlich mit geringerem Aufwand verbunden sein und zweitens hast du dann hinterher nicht nur eine schicke Demo aus der du dir haufenweise kleine Codeschnippsel rausziehen kannst, sondern eine schicke Demo und eine schicke Engine.

Meine Demo wird übrigens keine jener Demos sein, für die ein 56kb/s Modem Nutzer genug Geduld aufbringen kann (es sei denn die Screenshots haben ihn so unglaublich heiß gemacht, dass er sich die zwei Stunden nimmt) .
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Ich bin da, wer noch?

[KI]

Da Jonathan noch keine "guten" Demos gesehen hat. Hier mal zwei Favorites:

• Lifeforce
  
• fr-041: debris.
  

Bei 4sceners.de kann man sich auch mal umgucken.

[Jonathan_Klein]

Ok, die sind echt net schlecht
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https://jonathank.de/games/

[foreach]

Naja 32 kB demos sind auch nicht wirklich ne herausforderung mehr. 4kB sind da schon interessanter. Allerdings gibt es auch hier schon fertige exe Packer und Beispielcodes (auf Assembler muss nicht mehr zurück gegriffen werden)
Was ich viel interessanter finde sind Demos die ungewöhnliche Techniken verwende z.B. Software Rendering, Realtime Raytracing etc.
heaven seven realtime raytracing

[The Lord of Programming]

[foreach]

Natürlich muss der Code noch optimiert werden, aber ich denke das die Herausforderung weit geringer ist als z.B. am Anfang. Ursprünglich galt 8kB als die magische Grenze. crinkler

[JkerryZ]

Hab schon einiges an Demos gebastelt... Hab mal mit 2d-Dingern angefangen und dann irgendwann mit der Irrlicht-Engine welche in 3D-Gemacht...

Mittlerweile, bin ich mit .Werkkzeug1 von Farbrausch zugange und hab so auch schon einige fertig gestellt... auch gar nicht mal so schlechte wie ich finde ^^

Bin auf die Demos gekommen, weil ich Demos zu programmieren um einiges interessanter finde, als Spiele...
Mittlerweile baue ich allerdings nur noch mit .Werkkzeug, da mir das programmieren selbst zu langweilig geworden ist und ich mich viel mehr für die grafische Gestaltung und die Komposition interessiere, als für das Programmieren selbst

Irgendwann hab ich dann auch mal angefangen eigene Musik für meine Demos zu machen, ob die allerdings gut ist, sollte lieber jeder selbst beurteilen

Ich lade bei Gelegenheit mal ein paar Demos von mir hoch...